●どうにかしやがれ!!!ゲスト厨●３

201 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/20 01:09 ID:9KPNJGwA
>一人じゃ厚い本作れないからゲストたくさん呼ぶ
うはー、昔やってたなぁ。イタタ。
今は逆にゲストを呼ばなさ過ぎるくらい呼ばないけど。(それが普通？)

昔はゲストすることで自分のサークルの宣伝になると思って、
いろんなところにゲストしてた。逆にいろんな人ゲストに呼んでた。
昔はそれが友達の多さを誇示するためのスティタスだと思ってた(笑)
イタタタタ。

202 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/20 01:33 ID:36ajnXpF
ゲストのほうがｲｲ場合はｲｲ


203 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/20 09:34 ID:kP7g1riD
>202
ゲストの方が良かったら、感想書けないよ・・・


204 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/20 09:58 ID:Dot0ufdN
ついこの間までこのスレ見て笑っていたけど、金曜日に郵便物が届いた。
やけに分厚いデカイブツだとおもいながら開けてみれば、そこにはアイシーの原稿用紙。
思わず
ｷ━━━ﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)
と頭の中にこれ↑がぐるぐるしたよ（ｗ

お手紙にはお約束の原稿依頼。
「初めて同人誌作るので、ゲスト原稿宜しく（ﾌ ｼﾞ ﾃﾚﾋﾞマークのいとこみたいないなの）」
依頼内容は小説40P。
夏コミ合わせで4冊作成予定の私には、例え10Pでも書く余力はありません。
その上にサイトでも更新してるんだから……。
本日丁重にお断りさせて頂きます。

因みにご本人様の担当分は小説10Pだそうだ。
どこから突っ込んでいいのやら、挨拶か、ゲストか、それともページ数か。
全てに突っ込み入れて返すか（ｗ


205 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/20 16:54 ID:l72dDW9k
＞204
主催者の4倍量・・・。それってゲストっていうのか？

「あなたのゲスト原稿を書く予定はありません」と
ワープロ打ちで事務的に返してしまえ～。


206 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/20 22:13 ID:SkWhFGOz
はっはっはっ。もう遠い昔、２０ページゲストした事があったな。
友達からだったけど、彼女は８ページ前後の小説。
で、漫画でいっぱいいっぱいだった私に「カット描いてくれ」と言ってきて
（それも全くの入稿間際。彼女は自分で絵も描けるのに）
「さすがにむりだよー」と言ったら「なんて人非人！」と
「むこうから」縁を切られた。
ちょいとボーゼンとしたな。元気だろうか、彼女。


207 名前： 204 投稿日： 02/05/20 23:09 ID:Q6MENrd5
今までも厨な原稿依頼はかなりあって放置してたけれども、
今回は後から読み返して随分若い方だったんで注意文を入れたよ。
取り合えずは
・挨拶は大切
・私はゲストするのは知り合いだけ
・普通はゲストの方が原稿は少ないんだよ、と。
別に放置でも構わなかったけど、これで何か気付いてくれると信じて。
取り合えず原稿を送ってきただけでも、正直まだまし。
ここでまともになってくれると、お姉ちゃんは嬉しいよ。


208 名前： 92 投稿日： 02/05/21 01:22 ID:0AOQOZi2
以前ＢＭＰで絵が欲しいと言われた者です。
結局、自分の描いた絵がちゃんと印刷されないのは（上手いか下手かは別ですが）
印刷業に携わる人間として嫌なので、そいつが使うという印刷屋さんに電話して聞いた。
…そして、それを丁寧に教えてやったのに、何故お前は人が作ったデータを勝手に
弄るんだ…そりゃあお前のクソＳＳの挿絵だけどさ…おかげでめちゃくちゃモアレ出てんじゃねーか！
こっちでノンブルまで入れてやって（同人的に）完成原稿にしてやったのに！

…で、お前はどのツラ下げて「次の本に何枚描ける？」とかぬかしてるんですか？
しかも夏コミ申し込んでないのに、夏コミ合わせかよ！
どこからつっこんでよいのか…


209 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/22 01:07 ID:24LFW9Pq
うわー、当たり前のように法外なページ数だったり、無神経だったり、な原稿依頼をしてくるのね、
しかもそれほど親しくもない人に。こいつらは自分を何様だと思ってるんだろう。
で、思ったんだけど、このスレの厨のカホリって、合宿所に通ずるものがあるね。



…被害は雲泥の差だけど…。


210 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/22 02:01 ID:hhqfO2Ez
>209
それに「本人は激ヘタレ」ってのも付け加えてﾎｽｨ

小説サークルでもあんなに（日本語としても）読めない本を作ってるのはまれなのに
あんなデカイ顔してのーのーと依頼してくる神経がようわからん
もちろん速攻で断ったので被害はなかったが
でもその人、別の友人の家に２週間近くも居座ったとかなんとか…


211 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/22 12:11 ID:WI8TQpFA
209にはﾄﾞｳｰｲだけど、210は…私怨？


212 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/22 21:26 ID:j4XPNVku
１０年以上前の事だけど、読み手→ゲスト描き手になった事が。
３冊程原稿描かせてもらって、スペースを訪ねて本をいた
だいて萌え話をしたりというお付き合いだった。
その３冊目の後ろの方の新刊予定に結構大人数の企画が
あったので、「この本も原稿描かせてもらえるんですか？（ｲﾀﾀ）」
てな事を聞いたら、「この本はサークル同士の企画なので
外部の人はお呼びしません」とぴしゃりと言われた。

その１件以来、自分から「描かせてくれ」とは言わなくなったけど、
あそこで断ってもらえなかったらいつまでも描きます・描かせてﾁｬﾝ
のままだったと思うとあのサークルさんには感謝してもし足りない。
自分語りスマソ。



213 名前： ごめんねAちゃん！ 投稿日： 02/05/22 23:06 ID:2In9TpUe
懺悔させてください。。

昔、仲良しのお友達が同人誌を作っていて、締め切りまでかなり切羽詰ってました。
お手伝いにいこうか？と行ったらお願い、と言ってくれたのでお手伝いに行きました。
印刷屋に送るのは明日という状況で、埋まらないページが数ページあったので
「なんか描いてー」と言われました。
彼女はすごく上手なので、彼女の本にゲスト（？）できるなんて嬉しい！と
舞い上がってしまい、さらに深夜という事も手伝って、かなりハイテンションな
マジック描きページが出来上がってしまいました。
私は「こんなにお友達なのよ♪」気分で嬉しかったんですが（あぁ、バカ）
あとで出来た本を見直すと、彼女の繊細な画風に私のらくがきがお邪魔したせいで
冗談ではなく、確実に本の質を下げてしまっていました。
（トーン貼りとかのお手伝いは真面目にやったんですが、あまり役立ってない）

今でもその彼女とはお友達なんですが、しかも私の本にゲストしてもらったときに
「また私の本にもゲストしてね」とコメントしてもらったんですが、
その時のことだけは本当に申し訳なかったと思っています。
ごめんなさい！


214 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/23 00:18 ID:jx1ObMDH
213を見て、悲しい過去を思い出した。

特に忙しかったわけじゃないんだけど、給料前でお金がなかった時、片道1500円かかる
場所に住んでる友達から「原稿手伝って」という電話が来たんです。手伝うのはいいけど、
往復3000円の交通費がイタイ。それで渋っていたら、「お寿司おごるから！」と言う。
お寿司につられたわけじゃなく、それほどまでに手伝いが欲しいのかというところに同情して、
手伝いにいったわけです。勿論交通費を請求する気はありませんでした。
※寿司じゃなくて交通費請求すりゃ良かったと後の祭り※
当日、友人はお寿司を出前で頼んでくれたわけですが、なんか「はい、○○円」と、お金を
請求するんですよね。「はぁ？　あんたおごるって言わなかった？」と聞くと、「あ、覚えてたかー　
・・・・でもさぁ、ふつう友達に頼まれたら、見返りなしで手伝うもんじゃない？」とブツブツ・・・・　
呆れて帰ったろかと思いつつも、修羅場中に見捨てて帰るのもなんだし・・・　と、結局原稿が
あがるまで手伝ってしまいました。私はお寿司の件でのヤツの言いぐさにムカついて無言、
向こうは向こうで「本当におごらせるなんてブツブツ」という感じで無言。こいつとはこれっきりだなと、
勿論心の中で思っていました。

しばらく後、ヤツから私が手伝った本が送られてきました。そして驚愕ヽ(´Д`)ノ
原稿手伝いがてら、暇つぶしに広告の裏に適当に落書きし、まるめてゴミ箱に捨てていた筈
の鉛筆描きイラストが、勝手にゲスト作品として掲載されていたんです。しかも頭悪そうな
バカっぽいギャグ絵が・・・
勝手に掲載しておいて、
「〝あ　の〟　○○さんがゲストしてくれました～　しかも原稿もほとんど手伝ってもらって云々」
と、なんか勘違いしたコメント付きでした。

思い出すと欝。
出会ったばかりの頃は多少天然入ってるけど素直ないい子だと思っていたのに、就職したら
どんどんズレていって、あの変化は不思議だったけな。


215 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/24 00:09 ID:dWnznY2F
勝手に載せやがった系で最悪な小話を一つ。
落ち着いた雰囲気のゲスト原稿の続きの話を
勝手に三文エロ漫画風味に描かれて
それがゲスト原稿の世界観をぶち壊しに。
しかも勝手に続きを描いてたのをゲスト本人が知ったのは
完成した本を貰った時。

なんかその本自体も
「私にはこんなに私の意見に賛同してくれるお友達がいるのよ」系の
アイタタなﾆﾎﾋが。
コメントが「失礼とハイテンションの境目が読めません」
ってのが見え見えで本当に痛々しかった…


216 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/25 03:37 ID:dKfxcPTZ
かなり前の話ですが…。
友人と3人でサークルをやっていたのですが、私以外のメンバーは殆ど
漫画を描いてくれず、その時に描いていた本も類に漏れず、私の漫画と
ゲスト様の原稿で殆どが埋まっていました。
しかもその残り二人がかなりの厨で、自分は原稿描かないくせに、
人のゲスト原稿に頼りきる性格…。

私もかなり切羽詰っていて、締め切りまでもう手一杯の状態ですが、
頼んでもその二人は原稿を描いてくれる気配はありません。
仕方ないので、ゲストをお願いした別の友達に電話を入れ、
「原稿あがんなくってさぁ、本落ちるかも知れないんだよね。
　あははは…追加原稿お願いしていい？」と、冗談交じりに言ってみました。
もちろんダメなら本を落とす覚悟で。

友達には冗談交じりに「あはははー電話切るねー」と言われてしまいましたが、
後日、一切トーンが貼られていないペン線のみの原稿が送られてきました。
しかも内容は、先日の電話を４コマにしたもの…などが数枚と、
私と彼女のかなり内輪受けな内容…。ありがたいようなありがたくないような。

とにかく、せっかく描いてくれたものだし、使わなきゃ悪い、と、
中身はどうあれ、余った私の１ページ漫画は今後の本に載せることにし、
彼女の原稿を優先して使わせて貰こうと思いました。

そして後日、印刷された本を彼女に私に行くと…
「…あ、この原稿…使ったんだ、使わなくても良かったのに…。」
…使わなくて良かった…？
じゃあどうして使わなくていいような原稿をわざわざ送ってくるんだよ？
目が点になる私。

…私はあの時どうすればよかったのか、どなたか私に教えてください。


217 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/25 15:23 ID:yJFl/0Pa
>216
まずあなた一人しかほとんど原稿を描いてないサークルなら
世間的に見て3人サークルに思われてたのか？
あとページ数あわせって人に頼めるかな…
私は頼めないな。
身内じゃない人に恥かかすなら身内に恥かいてもらった方がいいな。
自分の原稿後回しにできるんならべつに急に人に頼まなくても
最初からページ数減らして発行すればよかったんでは？
>ありがたいようなありがたくないような。
ってなんだかなぁ…。いくら気にそぐわない原稿でも
そんな状況で頼んでおきながらそういうセリフでるかなぁ。


218 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/25 17:22 ID:HO7Fnij/
>>216
1人でやったほうが精神衛生上ｲｲYO！
漏れも相方が全然漫画描かない奴で、私ばっかり描いてたので
頭にきて別サークルにした。
その途端、相方はサークル活動しなくなった。相方から一緒にやろう
って誘ってきたのに、結局何だったのかなとｵﾓﾀ。
　けど、表紙の事とか（漫画は描かないが表紙は描きたがるから描かせてたが）
ページ数とか相談しても、約束破られて鬱になる事がなくなったので
良かったと思ってる。
　今でもたまーに一緒にやろう！と誘われるが、やんわり断ってるよ。
最近は、1人で活動してるみたいだけど、グッズ厨だし、本はペライ…
のでサークル別にして良かったと思ってます。
　漏れも、２１７と同じでページ数合わせでゲストは頼めない。相手に
失礼な気がするし、自分自身がゲストばかりの本が嫌いだから、そんな
自分が嫌いな本にはしたくない。


219 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/26 11:03 ID:49v+jGHz
>216
あんたが冗談まじりとはいえキレるような発言したから
嫌　味　で　送　り　つ　け　た　だけだろ。
普通使わんよ、そんな原稿。


220 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/26 13:27 ID:1KWkqnIK
>>216
＞…私はあの時どうすればよかったのか、どなたか私に教えてください。

追加原稿を頼まなきゃよかったんでしょ。


221 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/26 16:49 ID:/Y7ReVLe
>216
というか

>友達には冗談交じりに「あはははー電話切るねー」と言われてしまいましたが

冗談交じりに笑ってたんじゃなくて、必死で自分を抑えてるんだと思うがな。


222 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/26 17:20 ID:+nQRHsQp
>216
＞…私はあの時どうすればよかったのか、どなたか私に教えてください。

他の二人に対しては「この比率だったら私の個人誌として、
あなた達もゲストの一人扱いで出したい」と相談して
嫌だと言われたら二人の原稿はつき返し、個人誌で出せばよかった。
別の友人が何を描いてよこそうと何を言おうと、
無茶な頼みを口頭でしただけの自分が悪いのだから
これを反省の糧として、自分の言動と思考回路を改善すれば良い。


223 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/26 23:13 ID:HToDiF2u
結局同人誌ってひとりで作るべきなんだよ・・・


224 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/27 00:16 ID:mHEed2s/
>>223
そんなことは無いよ。
ただ、他人との関係を構築するのが下手な人は何やるにしても一人でやってもらった
方が周りに迷惑がかからなくていいね。


225 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/27 22:30 ID:8y8JZnRm
>あははは…追加原稿お願いしていい？」と、冗談交じりに言ってみました。
私だったらここがキレポイントかな。
冗談交じりに頼まれるのなんてやだよ。たとえ書く時間があってもな。

216は、ダメな場合相手が断りやすいようにと思って「冗談交じりに」言ったんだろうけどさ。


226 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/28 14:34 ID:1sSBtt2x
＞ 私もかなり切羽詰っていて、締め切りまでもう手一杯の状態

そんな状態で、相手もまともな原稿描く余裕あったのか？
ネタだし、コンテ、ペン入れその他、それだけで結構な時間
取られる事くらい判るでしょうに。
身内に頼らず、そんな依頼してもにょる方が…。


227 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/28 17:00 ID:3/wyhXpt
>216
ていうか、そんな状況ならば落としてしまたほうがよかったんじゃないか？
…今さらだけど。



228 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/28 23:39 ID:UtZ1tcq+
216はゲスト厨ｹﾃｰｲでいいでつか？


229 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/29 00:40 ID:dutoNs9X
厨とまでは言わないが…。
目先の苦しさに思わず…、ってとこだろうね。
繰り返さなきゃいいさ。


230 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/29 04:26 ID:D729ARe7
繰り返さなければそれでいいこと。厨とまでは言わない。
私もそう思う。
だけど問題は216が
全　面　的　に　相　手　が　悪　い
と思っていそうなところかもしれない。


231 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/29 18:03 ID:Sxb8wQGv
同人初心者で、初めて小説本を出すという人とたまたま知り合いました。
仮にＡさんとします。
私は絵描きだと自己紹介したところ、私の絵もなにも全く知らない上、ジャンルも
違うのに、
「挿し絵を描いて！」
と言われました。
「悪いけどあなたのジャンル知らないし、ゴメンね」
と言って断ったところ、いきなり鞄からそのジャンルのアンソロ本を取りだし、
「ちょうど持っていたから、これを貸す。これを見て適当に描いてくれればいいから」
と……（´д｀）
勿論断ったんですが、「このアンソロ本を読んで原作に興味持ってくれるかも知れないし、
一応貸しますよ」と、強引に渡されてしまったんです。
で、借りた翌日から、
「読んだ？　興味持った？　原作も貸そうか」と、数日置きに電話が。
ウザくなり「読んだけどやっぱり興味もてなかった、ゴメンね～」と郵送で返却したところ、

「アンソロ読んだってことは、だいたいのキャラの個性は掴めたよね？
興味なくていいから描いて」

と(ﾟдﾟ)。
「いや、興味ない絵は描きたくないから！」
と断ったところ、
「興味ない絵も描けるようにならないとプロになれないよ　w」
と言われました。

プロになんか別に・・・・・(T▽T)


232 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/30 07:49 ID:GVArGp+D
「もうあんな人のゲストはしたくない！！なんなのよあの人！！」
とｶﾅｰﾘ鼻息も荒く憤ってるので何事かと思ったら
「誤字を勝手に直された！！ヽ（｀皿´）ﾉｷｰ!!」
・・・すいません、そこはそれほどに怒るところなんですか？
ジャンル内の人間片っ端からつかまえては言いふらさずにいられないほどのことなんですか。
理解できないよﾏﾏﾝ…マ　ジ　で。


233 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/30 07:57 ID:hD+Nhej7
>232
それって恥を自分で言いふらしていることだよね・・・


234 名前： 232 投稿日： 02/05/30 08:37 ID:kn7ARWWA
ああああａｇｅてしまったゴメンナサイ・・・

件の厨は「見てよホラ！ここのところ、元原稿とは違ってるでしょう？！」
と出来上がった本と元の原稿を見せ付けながら怒ってました…。

というか、この人は何かと本の主催者さんの言動にいちゃもんつけずにはいられないご様子。
どうしてそこまで嫌いな人のゲストなんてするんだろうねﾏﾏﾝ…


235 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/30 11:48 ID:4xE2a3MN
わざと誤字を選んで書くこともあり得るんだから、
直す方は修正前に執筆者に確認を取るべきだろうとは思うけどね…



236 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/30 12:29 ID:1mjsE0Hy
昔、字書きの知人がしつこくゲスト依頼してきた。
〆切は半年先で断るネタも尽きてたし、仕方ないかと3枚だけ引き受けたけど
数日後届いた依頼書見て大後悔（´д｀;）

「私の大好きなこの歌にあわせた××△△のイラストも描いてね(はぁと)」と
同封された某シンガーの歌詞は「彼から電話が来なくて一人寂しく部屋で待つ私」みたいな自己陶酔系。
おまえな、どこをどう脳内変換したら古代中国物でそんなもんベースにしたイラリクできるんじゃｺﾞﾙｧ!
問いつめたい。小一時間と言わず明快な答えを得られるまで問いつめたい。

始めの依頼条件と違うと断り、漫画だけはストレスで下呂吐きながら仕上げた。
送られてきたその本の彼女の小説にはｱｲﾗｰﾌﾞﾕｰやらｱｲﾆｰﾄﾞﾕｰやら英文満載。
生暖かい気持ちで本をシュレッダーにかけながら、そんなオバ厨と知り合ってしまった
自分の迂闊さを呪ったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
それから誰にどう誘われようとゲスト引き受けるのは止めることにしたさ。高い授業料だった


237 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/30 14:58 ID:WJtP0aV8
同人誌やってる友人が、３日で急遽オフ本を
１冊増やしたいと言い始めて
初めてゲストを頼まれました。
決められていた締め切りの一日前に仕上げて送りました。

友人の方はまだ半分も書き上がってなくてヒーヒー状態。
間に合わない～！あと２ページ書いてくれくれないかと言われて
気の毒なので書き上げました。が、まだ友人は出来上がりません。
本の名前もまだ決まってない、どうしようと泣きそうなので
５つほどピックアップしたら、「どれでも良いから決めて！」
ついでに表紙もまだできていない、
なんとかならないかと言われて描いてしまいました。
極めつけに自分の書いた小説の題が決められない。
モーローとした様子で何かないかと言うので、気の毒になってこんな感じは？
と言ってみたら「それいい！」とそれで決まり。

出来上がった本に「殆ど○○さん本になってしまいました」
と書かれて鬱です･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
端から見たらめっちゃ出しゃばり厨ゲストですよね。
ああー……。


238 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/30 14:59 ID:fNxmUxBS
工房だった時に、ゲスト頼んできた友人の主催者が、
「主催者はゲストの倍以上の原稿を書かなくちゃだよね！」と
言ってたのを思い出しました。
すごい人数のゲストを頼んでいたんだけど…あれは可哀相のような…。
……主催者厨？（ｗ


239 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/30 16:00 ID:D+BtWRoL
自分の本もままならんのに描けるか!!

…と、言いたい。
すごく。

なぜ、そんなアタリマエみたいに描けと言えるの？

辛いyo…


240 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/30 18:06 ID:wioWS2yM
＞236「彼から電話が来なくて一人寂しく部屋で待つ私」

頼まれたら冗談じゃねえ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
だけど、思わず和んでしまったYO！
へぼんスレ逝きにはなりまへんか？

＞238　「主催者はゲストの倍以上の原稿を書かなくちゃだよね！」
　　　　すごい人数のゲストを頼んでいたんだけど…あれは可哀相のような　　　　…。

ちょっと意味掴めないのだが。
ゲスト原稿の総ページ×2＝主催者のページ数？って事？
そりゃあすげえや（藁
やる気マソマソだね！


241 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/30 22:22 ID:ydeA86ZI
>238

個人誌の場合、「ホストの原稿Ｐ数はゲストの総Ｐ以上」
つまり、ゲスト３人×各５Ｐ＝１５Ｐなら、
ホストは最低１５Ｐの原稿（トークなどは含まない）を頑張れよ
…と、私は聞いてた。

「主催者はゲストの倍以上の原稿を書（描）かなくちゃだよね！」は
ゲスト２人×３Ｐ＝６Ｐで、ホストが６Ｐだと２０Ｐくらいの本にしか
ならないから、ホストが１２Ｐ以上（描）書いて２８Ｐ～３６Ｐにすることで、
頼んだゲストに対しても「寄稿ありがとう、私も頑張ったよ」と、
読みデのある本にして渡すという感じ。
（…コミケが晴海でやってた頃の話なんだけどね…）

１００Ｐの同人誌の内訳が、表紙裏表紙４Ｐ、ゲスト１０人×各８Ｐ＝８０Ｐ、
ホスト（発行者）の原稿も８Ｐの場合、他トークやインフォメ８Ｐなら
同人誌の「アンソロ本」では？
男性向けの場合、発行者は編集やるだけで原稿は全く描かないこともあったけど。


242 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/30 22:40 ID:8fVyrUNm
締め切りまで3ヶ月前の余裕を持ってコピー誌のゲストを頼んだ
ゲーム系でイラ2枚
結果
Ａ：原稿会場で手渡し
Ｂ：家を出る5分前にＦＡＸ、しかも1枚落とした
なんとかコピー＆製本は出来たが販売が午後に
本が出ただけマシなんだけど


243 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/01 13:16 ID:s60P3G2M
スレ違いは百も承知なんだけど、この前ゲストした本を渡されて
改めて自分の原稿を読み返してみたら
・・・たったの３Ｐなのに誤字が３箇所もあって、激鬱。
自分の本で誤字っても渇笑ですむけど、ゲストで多発した場合洒落にならんyo・・・。
相手の本の評価を落としかねない・・・泣きたい・・・


244 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/05 01:00 ID:qQGsHQeI
>243
すさみスレに行ってらっさい。


245 名前： ヽ(`Д´)ノ 投稿日： 02/06/08 02:12 ID:SdWpShqm
ヽ(`Д´)ノ


246 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/08 23:59 ID:V6apPU07
このスレ見て、ジャンル違いの人が厨に1週間監禁されて
手伝い＆ゲスト原稿書かされてたのを思い出した。
私もゲスト依頼されてて、原稿手渡しでそのまま帰るつもりが、
終電まで手伝わされたし……
同じジャンルの私はいいけど、監禁されてた人は可哀想だったな…



247 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/09 00:32 ID:Zwifw+SD
>246
通報汁！！


248 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/09 00:47 ID:0OMDD1ux
どどどどこへ？！ヽ(´д｀;三;´д｀)ﾉ


249 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/06/09 15:53 ID:ItMCeZ5H
換金は犯罪です。


250 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/09 19:49 ID:PBNRWx+f
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ （ ﾟДﾟ）ﾊｯ!


251 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/09 23:45 ID:ieQeuj/7
（・∀・）ｲｴｯｽﾝｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ （ ﾟДﾟ）ﾌﾟﾙﾙｧｯ!



252 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/09 23:58 ID:YMjx3sVF
>250-251
元ネタなに？可愛い。(*´∀｀*)


253 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/10 00:16 ID:ampUjUNq
松ダ・当テンザのＣＭソングかと。


254 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/10 00:18 ID:mQ+YKzgA
>252
マツダのＣＭだと思われ
ＣＭ板でよく見かけたなあ


255 名前： 252 投稿日： 02/06/10 02:05 ID:QPBGXHQH
>253-254
そうなんだ。今度TV見る時は気を付けて見てみよう。（今もCMやってるのかな？）
ありが㌧！


256 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/11 23:54 ID:BHvLRqFE
時期的に(・∀・)ｲｲ!ゲスト厨の話が聞けそうあげ。


257 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/12 00:19 ID:t9o5lnln
まさに今、「ｹﾞｽﾄさせてYO～！」と言われてて鬱。
聞こえないフリで無視しまくってたところ、マン喫から
私のＨＰのbbsに「今度の○日、新刊の打ち合わせしようyo！」と
書き込みが………
打ち合わせも何も……
い　つ　私　が　首　を　縦　に　振　っ　た　ん　だ　よ　！！


258 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/12 00:32 ID:0O9qyOND
サクっと削除すれ。


259 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/12 01:38 ID:Bo0swJHB
もう４年ほど付き合いのある同人友達がいる。
私と彼女は全く持ってジャンルが違うし絵のフンイキも彼女は耽美、
自分はショタ系だったので以前に依頼が来た時に「お願いだから
これっきりで勘弁して」と言ってあったのだけれど再び依頼がきた…。
本気で何度も断ったのだけど最終的には時間がなくてページが足りない、
困っている、と言われしぶしぶながらも引き受けたからには、と思い直し、
一生懸命描いてFAXで送信した。
本が出来上がり手渡される時「あなたの絵が目立ち過ぎてる。私すごく惨め
なんだけど！」と一言。
たった一枚の絵だろ。しかもゴリ押しで頼んできたのはあんたの方だ…。
だから嫌だったんだよ。ヘタクソな奴の依頼受けるのは。僻みっぽくて
嫌いだよ…。


260 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/12 01:51 ID:vkuhvtn8
知人のサイトで合同誌を出すということでゲスト募集をしていたので、
自分から参加を申し込みました。
予定では昨年の夏に発行だったのですが、その知人がプライベートで忙しいと
いうことらしく、現在に至っても発行されてません。
それらのお知らせをメールでなく自分のサイトのみで知らせてるところに
多少もにょりはするのですが、個人の事情ははっきりわからないので、
発行が延期されていることは怒ってはいません。
ただもう１年も前の原稿となるので、絵も現在のものとはかなり変わっており、
今さら世に出されるのはとても恥ずかしいのです。
本人はまだ発行する気はあるようなので、自分のページ分は削除して
欲しいとお願いしてもかまわないものなのでしょうか？



261 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/12 03:21 ID:Gk+eqqjP
前にマイナージャンルの本を出すことになった時、サイトでその話をしたら、
「私もゲストさせて下さい！」という人が二人来た。
二人とも小説書きで、まいっかと思いＯＫした。
Ｐ数は書くまで解らないとのことだったので、個人の判断にまかせた。
が、これが大きな間違いだったらしい。
まさか、30Ｐ以上だとは。しかも二人とも。(乾笑)
マイナーで部数も少なめに作る予定だったので、仕方なく自分の漫画を削って
Ｐ数を減らしました。

こういう場合にも、やはりゲスト枚数以上描くべきだったでしょうか？


262 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/12 03:59 ID:rOSebow3
>261
最初に大まかな枚数指定すれば良かったのに。
私も小説書きだけど、ゲストするなら事前に「何ページ前後で」って決めるよ。
段組とかフォントサイズとかで、ある程度は融通きかせられるし、
先にしっかりと決めてもらった方が楽。

小説のゲスト厨って、放っておくと何枚でも書くよね……長編ポエム。


263 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/12 06:52 ID:ofpCzvDA
>260
とりあえずその旨を伝えてみれば?
自分から申し出たのに、というのもあるだろうけど、1年もほっとかれたんだったら
辞退したいといっても厨ではないとは思う。
出来れば……って感じで言ってみてもいいんじゃないかな。
ただもう台割が出来てるかもしれないから実際に削除してもらえるかは分からないけど。


264 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/12 15:03 ID:HkDlVBCF
ゲスト原稿提出したがいっこうに発行されずにばっくれられ、
音信不通２度目の夏がやってきました……。
あーあ。



265 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 00:58 ID:JDD86fQp
すみません相談させて下さい。
某地方イベントのパンフ表紙を友人に頼まれ今年の初め頃に引き受けたんです。
でもきちんとした依頼メールなり書類も届かないし、締め切り日も物凄く曖昧で
こちらから聞いてようやく教えてもらった時にはもう締め切り1週間ほど前でした。
慌てて時間を割いて書き上げ、宅急便で締め切りには間に合わせましたが
結局主催者側の編集作業が間に合わず締め切りを延ばしたようです。
それなら私にももう少し時間をくれよ…と思いましたが黙っておきました。

そしてパンフが完成し1冊頂いたのですが、普通協賛なりなんなりしたサークル
さんの名前程度は記載しますよね…？それすらありませんでした。
お礼も勿論ありません。あ、パンフ貰いましたが…でも別に欲しかった訳でもないので。

そして今回夏にもイベント主催するらしく、また表紙を描いてくれないかという話になり、
ちゃんと依頼メールとか締切日とか早く教えてね…とのことは言ったんですが（だいぶ前ですが）
開催日迫っているのに未だメールも来ないのであきれています。

ぶっちゃけ私にとってメリットがあまり…というより全く無いので
このまま依頼が正式に来なかったら無かった事にしようと思っています。
自分から締め切りのこと等聞くのは嫌ですので…。

他にも金銭的なこととかルーズで編集作業もルーズで
ハタから見たら主催者として失格だと思ってるんですが……。
というか普通に友達としては楽しい子なのでそういう面で困ってます。

私自身あまり活発に同人活動をしているわけではないのでその辺の事情が
いまいちよくわかっていません。
普通依頼メール等は締め切りを照準に合わせるとどれくらい前には出すものなのでしょうか？
それからお礼のコメントも無、協賛なり協力欄に名前すら載せ忘れるというのは有りなんですか……？

長くなってしまい申し訳ありませんでした。


266 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 01:55 ID:gGAtz5rt
自分がオンリーを主催した時は３ヶ月前には依頼しました。
イベントなら最低でも半年は前に開催を決定していると思うので、
一応の打診をオンリー決定頃にしておいて、正式な依頼文（締切詳細など記載したもの）は３ヶ月前頃に出します。締切も多少遅れていいように
余裕を持って設定してます。
お礼の形はその人がイベントに参加すれば、パンフ＆スペース代返却、
イベントに参加されない場合は、お礼の品を買って贈ってました。
これはイベントによっては原稿料を払ったり、パンフのみだったりと
様々なようですが。

パンフにも協力者ということで、色々な形で協力して下さった方には
名前を記載しました。
ましてや表紙という大仕事となると記載しない方がおかしいんではないかと。

265さんに取ってデメリットはあれど、メリットはなさそうなので
断ってもよいと思いますよ。


267 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 02:15 ID:y4PNL2On
$Gssssssssssssssss


268 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 02:49 ID:8A5CQX2S
>>261
っていうか、依頼する前に、そういう問題が起こる可能性に
思い至らないあんたの頭の悪さも十分に厨房だよ。


269 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 03:08 ID:rRmUgnMo
>267
私も266さん同様、口頭依頼だけでも早目にしておいて、
正式な依頼書は最低三ヵ月前には送るし、
協力者としてパンフに名前も載せる。
267さんの場合夏開催なんだよね。
ビックイベントと重なるなら、さらに早目に依頼しないとね。
またギリギリに依頼してくるかもしれないから、
断るなら今から口実を考えておいた方がいいかも。


270 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 09:16 ID:x1LIMfTv
>265
ｲﾍﾞﾝﾄ主催の立場なら、普段友達でも切り替えて、きっちりせにゃならんﾊｽﾞだが…。
もう正式な依頼をしてきても断ったほうがいいと思うし、相手はあなたの「早く教えてね」で
絵師ｹﾃｰｲのつもりだから、ｷﾞﾘｷﾞﾘに断ってｲｻﾞｺｻﾞ起こすより先手を打って
お断りしといたほうがいいと思う。


271 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 11:57 ID:mjtIWpEo
厨ではないんですけど、もにょった事を。
以前、知らないサークルに「ゲストのお願いをしたい」と言われたんです。その方の本も全く読ん
だことなかったし、どういう人かも判らなかったのでどう婉曲に断ろうかと思案していたら、「でも、
赤の他人にゲストのお願いされても困りますよね！」と言ってくれたので、依頼を撤回してくれる
のかと思ってホッとしました。すると、「これ、うちの本です、読んでください。読んだ上で、書いて
もいいと思ったらゲストお願いします！」と。……姿勢としては正しいのかも知れないけど、逆を
言えば正しすぎて、退路を絶たれている気がしました。仕方ないのでとりあえず本を受け取り、
一応目を通したのですが、全部が小説本で、しかも最初の一冊目でゲンナリするほど好みじゃない。
まぁ、本を受け取った際にはとっさのことで断れなかったけど、「忙しいので」と言えばいいかと
考えていたら…数日後、手紙付きの高価な贈り物が宅配で届きました（´д｀）。手紙を見てみたら、
えらく大真面目に、私の本の感想が長文で入っている。ここまでしてもらって強いて断るのもな～
と思い、結局引き受けてしまいました。短ページならいいかと思ったし、向こうもそれでいいと言って
くれたので、まぁいいかと。ところが…「引き受けてくれてありがとうございます、ところでテーマ
なんですが」と、依頼内容を聞いて目が点に。「夢野久作のドグラマグラがテーマなので、本を読ん
でそれをモチーフにお願いします！」と。ドグラマグラといえば、けして文庫でも薄くはない本が上下２巻では………
実は読んだ事あったのですが、ずいぶん昔だったし、面白くなかったので途中からほとんど端折って
読了したんです。つまり、内容、ほとんど覚えがない。わざわざゲストでたった数ページ書く為だけに、
つまらなかった本をもう一度読めってのかよ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!と思い、読んだことない事にして、「一端引き
受けておいて申し訳ないけど…」と断ろうとしたら、「大丈夫です、うちの方で買って、資料として
お送りしますから！」と…。「いえ、そこまでして頂くわけには(TДT)ﾃｲｳｶﾔﾀﾞ」「当然のことですから！」と、
後日、ドグラマグラが送られてきました。


272 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 11:57 ID:mjtIWpEo
別に脅迫でもされて無理矢理書かされた訳でなし、結局悪いのは断れなかった私です。ここまで
してくれるという事は、それだけ私の作品を気に入ってくれているのだろう、頑張ろうと覚悟を決め、
ドグラマグラを読み始めました（本代はイベントで会った時にでも返そうと思いつつ）。

そして無事、本が出来上がったのですが…
本を見て驚きました。ゲスト、私だけではなかった。15人もいたんです。私の扱いは15人の中でも
特別という訳ではなく、ゲストの中の１人に過ぎないと言う位置づけ。それなりの扱いをしてくれそうな
雰囲気だったのに？　と、ちょっと意外でした。それから数年の後、ゲストした何人かと話す機会があり、
訊くと、同じ攻略をされて原稿を書き、出来上がった本のゲストの数を見て驚いたと言いました。
みんな、なんだかんだと「ここまでしてくれるという事は、よほど私の作風を好きでいてくれてるんだろう」と、
ほだされていたんです。「なんだ、その他大勢なのか」と、同様の感想を抱いたそうです。

しかし、ゲストは自分だけだと思っていたのは私たちの思い込み。責めていい訳はありません。
でも、更に後年、彼女が「私はこれだけの事をしてゲスト依頼をした、私の態度は正しい！」と人に
吹聴しているのを訊き、もにょりに拍車がかかりました。


273 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 13:47 ID:s1NQ18aM
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ･･･


274 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 15:33 ID:/3NYDqQt
…まあ、依頼者が金持ちだったという事で…。

271さんは悪くないと思うよ。断るタイミングを完全に先手攻撃で防がれてるし。



275 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 02/06/13 17:24 ID:1pqTurxj
読まなかったことにするんじゃなくて
「途中まで読んだけど私には合わなかった」
って正直に言ったほうが断れたかもね。


276 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 17:39 ID:QWy87EUz
>275
断り方の問題じゃなくて、単に「もにょった」話だからさ。
そっとしておいてあげた方がいいと…


277 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 17:44 ID:QWy87EUz
ていうか、
断れなかったからもにょったのではなく、
期待に答えようと頑張った挙げ句が、
単なるその他大勢だった点か。
プラス、
＞「私はこれだけの事をしてゲスト依頼をした、私の態度は正しい！」
この発言か。


278 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 21:37 ID:KP9zkapB
その依頼者したたかすぎるyo…。
やってる事はそれなりに筋通してるつもりかもしれないけど
大丈夫、いずれ悪い評判がジャンルを駆け巡り、そいつ友達
いなくなるだろうよ、高価な贈り物が欲しい人以外は(w

…でもさぁ、普通お礼って描いて貰った後に贈る物じゃない？
そうやって断りにくい状況を作ってる辺りが小汚いよね。


279 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 22:03 ID:X9RpR6+4
たしかに心情的には「それってどーヨ」とは思うが
小汚いと口にするほど一方的に避難されることかしら…
描く前にもらった「お礼」なら、固辞しなかった方も
同罪ではないの？
これでもかといわんばかりの正攻法にずるずる流されといて
あとでもにょられてもなー

手順踏まなきゃ叩かれ、手順踏んでも叩かれ…
依頼も大変じゃのう…


280 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 22:10 ID:XSh1yoz4
＞手紙付きの高価な贈り物が宅配で届きました
こういう場合、どうやってお礼を断るのか知りたい。
送り返しても（・∀・）ｲｲ?


281 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 22:16 ID:X9RpR6+4
てーか送り返すべきでしょう…
やる気ないのに受け取る方がどうにかしてるよ
「先日は急なことではっきりお断りできず、このようなお気を遣わせてしまったこと
まことに申し訳ありません…」トカナントカ一札入れて返せばいいだけのこと。


282 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 22:17 ID:UYB1Iz4E
いただく理由がありません。とか、
申し訳ありませんが、買収されたように見られてしまうためお受け取りで来ません。
とか？


283 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 22:24 ID:7ggB4TEX
でも贈り物だけならまだしも長文感想もらっちゃうとなー……。
普段感想とか全然もらえないピコだからついゲスト引き受けてしまうかも。
贈り物は返すにしても。


284 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 22:34 ID:9p3hljXU
>279
長文だから誤解されやすいみたいだが、よく読んでご覧。
流されたからもにょったのではなく、
そこまでしてくれるほど自分の作品をゲストに呼びたいと思ってくれたのかと思って
がんばったら、その他大勢だったのでもにょったのでは？


285 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 22:34 ID:QKNhexkr
281みたいな性格になりたい・・・


286 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 22:59 ID:QfIATMKq
つか、281は差し入れという概念てないのかな？　とちょっと思った。
高価というのがどの程度かは知らないけど、読者さんが
「いつも楽しませて貰っているお礼です」
と言って大量に贈り物を送ってくれたり、会場で差し入れを頂く人からしたら、
「送り返す」
なんて概念はないと思われ。

>285
281は激しく何か誤解していると思うよ。


287 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 23:27 ID:WET6tmO5
や る 気 な い の に 受 け 取 る 方 が どうにかしてる

この場合のお礼と差し入れは違うでしょ？


288 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 23:46 ID:QfIATMKq
>287
…271-272をよく読んでご覧なさい。
やる気ないどころか「頑張って描こうとした」と書いてある。


289 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 23:50 ID:WET6tmO5
「仕方ないのでとりあえず本を受け取り、
一応目を通したのですが、全部が小説本で、しかも最初の一冊目でゲンナリするほど好みじゃない。
まぁ、本を受け取った際にはとっさのことで断れなかったけど、「忙しいので」と言えばいいかと
考えていたら…数日後、手紙付きの高価な贈り物が宅配で届きました（´д｀）。手紙を見てみたら、
えらく大真面目に、私の本の感想が長文で入っている。ここまでしてもらって強いて断るのもな～
と思い、結局引き受けてしまいました。」

とあるけども？


290 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/13 23:59 ID:m62uvCVe
>>289
＞別に脅迫でもされて無理矢理書かされた訳でなし、結局悪いのは断れなかった私です。ここまで
＞してくれるという事は、それだけ私の作品を気に入ってくれているのだろう、頑張ろうと覚悟を決め、
＞ドグラマグラを読み始めました（本代はイベントで会った時にでも返そうと思いつつ）。

とも描いてあるよ。

なんだかなー…

贈り物を受け取る事が悪いなら、贈り物を贈った方も悪いという事になるのに、
送り返さなかったから悪いと言われたらどうしようもないね。差し入れさえ
受け取れなくなるよ。
ゲスト頼まれて当初気が進まなかったにも関わらず、相手の熱意にほだされて
引き受けたという動機はいけない事なのか？
結局は断れなかった自分が悪い・責められないとまで271は言っているのにね。

相手の自分への熱意に応えようと頑張ってみたら、その熱意は自分に対してだけではなかったと
知ったら、そりゃ普通はもにょるんでは？
しかもそれを「礼儀」と言い切られてはな。
自分への熱意に応えたつもりだったのに、誰に対しても適用される「礼儀」に過ぎなかったという
辺りがもにょり所だと思うんだけど。


291 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/14 00:00 ID:eVju6XPF
>289
だから、そこは別に「もにょった」部分ではないのでは。


292 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/14 00:11 ID:wVRnHah1
>286
271の場合、差し入れとはちょっと違うんじゃないかと思った。
普通にイベント会場とかで「応援してますー」と下さるものではなく、
返事を保留にしている原稿依頼が先にきているわけだから、いい方悪いが
賄賂としての意味合いのほうが強い感じ。
そういう状況で、それまでほとんど面識もない相手から「高価なもの」が
送られてきたらかなり困る。
ナマモノとかでなければ、私も送り返す。
「ファンだから」ってだけで、描き手も読み手も済ましちゃいけないことって
あると思う。


293 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/14 00:12 ID:rg8i23kG
この場合のそもそもの発端は

＞送り返さなかったから悪い

のではなくて、

＞小汚いと口にするほど一方的に避難されることかしら…
描く前にもらった「お礼」なら、固辞しなかった方も
同罪ではないの？

でしょ？

で、宅配でお礼が届いたらどーすんだ？との問いに

＞送り返すべきでしょう…
やる気ないのに受け取る方がどうにかしてる

と答えたまで。
どうして対価ともいえるお礼と、好意である差し入れを
同列に語れるのか理解できない。
全然違うモノでしょうが。

頑張って描こうとしたのは後の話で、そもそもコノヒトは
元々は断るつもりだったはず。
だったらやっぱり「お礼」を受け取るのは間違ってるよ。
それをいってるだけなの。

このひとが「もにょった」ことを云々してるわけではないこと、
わかんないかなー




294 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/14 00:15 ID:YSz1yLsT
>293
なんか違うと思うな～

あなたは「小汚い」にやたら反応しているようだけど、
そもそも小汚いと言ったのは>271-272じゃないでしょ？




295 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/14 00:30 ID:YSz1yLsT
追加だけど。

＞やる気ないのに受け取る方がどうにかしてる

＞頑張って描こうとしたのは後の話で、そもそもコノヒトは
＞元々は断るつもりだったはず。


熱意にほだされてやる気になったと言っているのに、何がそんなにムカつくわけ？
最初断る気だった者が、熱意にほだされてその気になったらダメだったのか…(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
知らなかったよ…


296 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/14 00:34 ID:rg8i23kG
誰がドコにムカついてると？
何に対してもスグにムカつくカルシウム不足のおまえと
一緒にするな。

同人者とはまともに話もできないようで。
もう去ります。


297 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/14 01:08 ID:a5Wy3W68
296は他人の情けを「私に利用価値があるからだ」としか思えない、
可哀想な人なんだな……


298 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/14 01:13 ID:J+Fx8yVf
＞同人者とはまともに話もできないようで

同人やってない人にあの煩わしさが判るとは思えないけど…



299 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/14 01:19 ID:vMxSHlKj
ちょっとはたから見てても低レベルだよ…rg8i23kG。
もう一度(と言わずに２度３度)落ち着いて271-272を読み返してみな。
自分が同じ事されたらやっぱり断れないと思うよ。
よっぽど相手に対して良くない感情でも持っていない限りね。

>頑張って描こうとしたのは後の話で、そもそもコノヒトは
>元々は断るつもりだったはず。
>だったらやっぱり「お礼」を受け取るのは間違ってるよ。
>それをいってるだけなの。

人の気持ちってそこまで簡単に割り切れるものかね？
自分に対して好意を向けられてる(と思い込まされてる)時点で、自分にはまずムリだな。
相手にそこまでされてしまった事によって、本当に自分が必要なんだと感じさせられて、
「ゲストする方向に心が動いた」とかは全く思いつかないのね？

そもそも、相手を「おまえ」呼ばわりしたり、命令口調だったりしてる時点で、
カルシウム不足はアナタのほうだと思われ。
もっとも、もう去るって言ってるから(逃げ口上？)いないと思うけどね。


これだけでも何なので、271-272を読んで思ったこと。
この場合、相手が廻りに吹聴してる時点で、本人はこれを、「乗り気でない相手に
ゲストをさせるため」の手口として認識してると思う。


300 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/06/14 01:38 ID:a5Wy3W68
299にはげどう

>頑張って描こうとしたのは後の話で、そもそもコノヒトは
>元々は断るつもりだったはず。
>だったらやっぱり「お礼」を受け取るのは間違ってるよ。
>それをいってるだけなの。

断るつもりだったけど、贈り物＋感想の手紙とかで必要とされているのを
感じて、お礼を受け取り、依頼を引き受ける事にしたんでしょ、271は。
それとも、最初に断るつもりだった以上は、その後引き受けるにしろ、
贈り物は返すべしというしきたりでもあんのか？

つか、贈り物、ゲスト依頼を断る代償に送り返すってのも、かなり感じ
悪いと思うんだけどなぁ。相手が「山吹色のまんじゅうです、どうぞよしなに
便宜をお図りください、げへげへげへ」って、モロ賄賂だったら送り返せる
けど、確証のない時点では、かえって「賄賂のつもりじゃなかったのに！」と
相手を傷つける事になる。
まぁ、蓋を開けてみれば結局賄賂だったんだろうけど、貰った時点では
そこまでは感知できないだろうし、「これ賄賂でしょ」と決めつけられる状況
でもないし（証拠ないから）。