●どうにかしやがれ!!!ゲスト厨●２

101 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/03/29 11:54 ID:f8f62KMc
>97
私もだいぶ昔に、同じようなタイプに遭遇しました。
（しかもその方には、本作るなんて話してもいないのに「これ使って
もいいよ」とファックスやメールでヘタレ絵を何枚も送ってくる。）
その上、その方とはたいして親しい訳でもなく。
そんな行動が理解できず、素直に「要りません」と言ったら逆ギレ。
そしてジャンル中に悪口を言いふらされました。(;´Д｀)

しかし、その方のイタタぶりはジャンルに広く知れ渡っていたようで、
逆に色々な方から同情されてしまった…。
その後も、その方から地味な嫌がらせの数々を受けましたが、スレ違い
なので割愛。そんな事をするより、ヘタレ卒業への努力をしてﾎｽｨ。

102 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/03/30 01:13 ID:PNBgZP9s
>しかし、その方のイタタぶりはジャンルに広く知れ渡っていたようで、
>逆に色々な方から同情されてしまった…。

同じ様なことがありました。
ただしタイプは違うけど。
いわゆる自称編集さんつき専属アシスタント先あり（現在は干されたが）の
たしかに技術的には他人のコピペ的だろーが仕上げ上手だよ。
原稿書くスピードも比べ物にならんほど速い。
だが人格的に問題あり過ぎなために
描いてるものの内容の次元が低すぎてイタタ・・・。
それに加えてネタと実体験および現実の行動の
境目がなさすぎて会話すんのが嫌になった。
ｽﾚ違いスマソ。
ちなみにそいつは「ゲストしろよ厨」加えて「対談厨」
さらに「自称大手厨」・・・。


103 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/01 23:23 ID:t+02rFHQ
>102
アシスタントしてる人は確かに早いね。
技術もあるし漫画論をしっかりもってる。

「対談厨」とゆーか、冒頭から対談してる厨房の本（ヘタレコピー）はHP減らされます…
対談って当たり外れがあるから余計に。
相方マンセーとかてめぇの萌えドコロと聞いてねぇよ！って…
それも呼ばれた先の本がそんな対談あった時には付き合い考え直しました。


104 名前： 102 投稿日： 02/04/02 01:40 ID:iZs+N+Fk
「対談厨」ってのはその方の場合
さほどしたくもないのに強引に対談させられるというか・・・・。
しかも内容はその方のネタに準じた世界観じゃないと
「会話がかみあってない」とか対談内でダメ出しが・・・。
そのくせ相手が振ったネタには噛んでこないしな。

「ゲストしろよ厨」ってのもそんなかんじ。
一方的又は強引にゲスト誘うくせに
そいつの脳内ネタに合わせないとつまらないネタ認定。
明確にテーマ性があって本のカラーを統一したいとかじゃなく
そいつのネタを崇めるような本が作りたかったのだろうとしか。
おかげで初期の読者はそれに気がついてどんどん去って
部数落ちてるのわかってるのか？

まぁセンセイごっこがやりたかったんだろうな。
聞きもしなくても漫画論、技術論語るし
金ないくせに意味もなく食事おごるの好きだったし。


105 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/02 06:03 ID:QBlAjjpg
ゲスト頼まれたら確かに「オールジャンルで」とか「健全ね」とか
概要は決めるけど、大抵頼んだ人を信頼して任せるもんだろう。
ネタのダメだしとかまでするのか‥‥？

ま、同人で「私アシスタントやってる」なんて言うと崇めてもらえるなんて
お前の勘違いだと言ってやってくれ。
同人で魅力のある人は「プロ」なんて言わなくても人が寄ってくる。
部数落ちている貴方は（略


106 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/03 21:05 ID:cLO5KGii
age


107 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/04 01:09 ID:5YHIipLs
ゲストじゃなくて合同誌の相手だったんだけど、コメントに
「これ以上発行延ばせないんで見切り発車で～す♪」と書かれて
鬱になった。しかも、目の前で殴り書き。本文自体もへたれなのに、
更に萎えるようなコメント書くな。


108 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/05 05:42 ID:NbcwGTR5
>107
合同誌でそれをやるのか‥‥？（イタタ）いくらなんでも失礼だろう
ゲストじゃないところから結構親しい印象をうけるんだが、縁切ってしまえ


109 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/05 20:56 ID:Qwr6NX7j
もう１０年以上前の話しですが、ある日ポストに投稿用原稿用紙サイズの
封筒が届きました。
中にはチラシが一枚とコピーされた便箋が一枚と（一筆せんってやつでした）あと
投稿用原稿用紙が２０枚くらい入ってて、便箋には、
「○月○日が締め切りです。ゲストで取りあえず１５Ｐ以上お願いします。」
と書かれており、さらにチラシには発行予定の本の名前と私の名前、
その他そのジャンルの大手さんの名前が３０くらい書かれてました。
当時はそのチラシの下３分の１くらいに自分の住所や名前を書いて
予約申し込みが出来るシステム（？）があったため、それを見て
たくさん申し込みが来たらしいです。
自分の名前の他に友達の名前もあったので、電話して聞いてみたら
「気持ち悪いから断った。他に○○さんも断ったって言ってた。」
と言うので送り返しましたところ、
「もうすでに申し込みがたくさん来ておりますので、そういう訳には
いきません。」
と意味不明な内容の手紙が来ました。
同封されていたチラシには、前回書かれていた大手さんの名前がいくつか
マジックで消してあってちょっと笑いました。
その後放置したのでその本が発行されたのかどうかは不明です。
しかも最初の依頼の便箋には、「印刷代は全員で頭割りですので。」とか
書いてあった・・。



110 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/05 21:34 ID:OUk4wNCp
>109
((((ﾟДﾟ；))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…。
突っ込みドコロ満載だな…それはゲストというよりアンソロ…？


111 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/06 02:06 ID:2+lqM0oy
>110
アンソロもゲスト本も頭割り金とらねーだろ・・・
「☆ちょっとのお金でたくさんの大手サン達と本を作ろうの会☆」
とかじゃないですか。


112 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/10 08:39 ID:cvX/r3nu
質問です。
自分が何度かゲストに呼んでいる方がゲスト本を出すことになった場合、
もし自分がゲストの誘いを受けなかったらやっぱり気になりますか？
何で自分は呼ばれなかったんだろう……、とか。


113 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/10 09:34 ID:ABe8P9Xh
どうだろ？それは人それぞれなんだけど、
私は気になる（気にしーだから）
友人に目の前でやられてちょっとショックだった。
それは「あぁ、やっぱり私ってヘタレだったのね」って感じで。
自分のヘタレぐあいに落ち込んだけどな。



114 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/10 19:59 ID:fANCKmpb
112>113
気になる人はやはり気になりますよね。うーん……。
私の場合はへたれだから嫌というよりは、締め切り守らないだろうからあまり、と
いう思いがあるので呼ぶのを躊躇しています。
自分がゲストする場合はいつかは出るだろうくらいの気持ちで書いてますが、
本を出す側になったらやはり予定のイベントで出したいですから。


115 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/10 20:06 ID:cfAdAevL
本当にどうでもいい事だけど、
>114、IDがファンク？


116 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/15 21:38 ID:d/k1lETA
>115
本当にどうでもいい事だな。

今まで、原稿依頼があって本が出ても原稿を返してもらった事が一度もない。
だから自分も返した事なかったんだけど…よくないんだろうか。
ゲスト原稿の送料も貰った事も差し上げたこともなかった…。
一体どっちが本当の常識なんだろうか。あああ同人界のデフォルトが知りたい…(泣)


117 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/15 21:48 ID:bKTvEYkD
ゲストに呼ばれて原稿送ったけど本も出ず、原稿も帰って来ず、
ぱったり連絡が途絶えた依頼者が２人いる。
その内一人は現在某グッズ印刷の＠＠社でイラスト描いていた。
原稿使わないんだったら返してくれ。もう１０年以上たつぞゴラァ。


118 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/15 21:53 ID:UYSm+w7Z
>116
私はゲストに原稿を返す。送料はゲストに負担してもらってる。
その代わり、ゲストをＯＫしてもらった時点で差し入れ。
本が出た時には本を差し上げ。
その後季節のお礼状（暑中お見舞い＆年賀状）。


119 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/15 21:59 ID:brOqnXeI

>116
以前知り合いにゲストで描いて貰った時は、返却希望なら云って下さいと
事前に断っておいたよ。未だ丁重に保管してありますが(笑)

原稿依頼したりされたりだったので、送料はお互い様でって事で
済ませてしまいましたが。


120 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/15 22:03 ID:EMakOrti
ゲスト原稿を集めておいて、何年経っても発行せず、
「発行しないなら返してくれませんか」
という手紙を貰って「むかつく！」と（何故か）テンパり、原稿を粉々に引きちぎって
「せいせいした」
と言っていた知人がいる。


121 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/15 22:13 ID:qEprkUMW
>117
ぱー○るどら○ん？

>120
凄いne！


122 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/15 22:30 ID:rcN2t1Ht
＞116
昔はもちつもたれつで、送料はお互い自腹だったが、
最近は着払いという便利なものがあるので、着払いが
デフォルトではないだろうか。


123 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/15 22:59 ID:mafVn4Aa
>>121
当たり！


124 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/17 21:35 ID:mg0omO6w
>122
しかし自分がゲストしてもらった時送料相手持ちだったのに、
いざ自分がゲストする時相手に対して着払いにするのもなぁ。


125 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/17 22:44 ID:QTlb8xe9
送料とかお礼ってケースバイケースじゃないの？
人によっては、ゲストしていただいてる…みたいな意識がある相手には
送料負担・お礼も…って考えるけど
しょっちゅうゲストしあってる仲間だと
逆に、それで余所余所しくなった気がする人もいるだろうし、
反対に親しき仲にも礼儀あり…って考えで良しとする人もいると思う。

結局、その時の企画や状況、ゲスト相手との親密度によるんじゃないかな…。


126 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/18 00:19 ID:pSJ1qYn9
109を読んで思いだしたが、やはり10年くらい前に
似た依頼をされたことがあったのう・・・
一人10ページ以上描いて50人で500ページ以上の本にすると。
50人で作れば1ｻｸｰﾙ当たり100部づつ分けても5000部作れると
説明しとったが、やはり印刷代は頭割り(藁
壁ｻｸｰﾙに次々と声をかけるサマが見物じゃったよ。
元気かね、へきさぐらむ・・・



127 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/18 01:33 ID:2L6emgZt
>126
すごい考えだな（ｗ
へきさぐらむって前FF６の合同誌作ってたの見たことあるが
そんな風に勧誘してたんだろうか。
今何してんだろうね。見ないけど。


128 名前： 慎重に・・ 投稿日： 02/04/18 01:55 ID:7J1sZLF5
聞いてください。本人すごい大作家みたいな触れ込みで、信じてしまい、ゲスト
お願いしました。でも、なかなか原稿がこない。やっときたかと思ったら、
とんでもない！廚光線ほとばしり作品です。ﾏｼﾞ自己満の世界。
入稿ぎりぎりまで引き延ばしたので、代原の都合がつかず発刊してしまいました。
そうしたら、読者サマからクレームの嵐！在庫も抱えてしまい途方にくれてたら、
原稿料くれだの、ファンレターはまだかだのテメーイーカゲンニシヤガレ！
ＨＰ立ち上げたってんで見てみたら、「誰これ？こんなすごい活躍してるの？」と嘘八百の脳内ＨＰでした。……こーゆー人だったのかとアゼン。
でもそれ信じてるシンパもいる様子。掲示板に。ｼﾞｻﾝｼﾞｴﾝか？
自分では絶対に作品を発表しないので、証拠つかめないのがミソ。
情報操作ってﾏｼﾞ恐いと思います。気をつけなきゃ。ゲストお願いするときは
慎重にならなきゃと実感しました。


129 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/18 03:47 ID:p7JJ8sve
>128
ネタなら面白くない。
本当ならあんたも厨。
相手の作品見た事ないのに何で依頼できるのか不思議だyo!

ところでＲＯＭの意味はわかった？


130 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/18 03:57 ID:WbEZC4H1
>128
悪いけど、>128を読む限りはどっちもどっちのような気がするよ。

同人誌のゲストって、本のクオリティよりも
依頼主とゲストの人間関係を優先させる部分が多いと思う。
自分から依頼した相手の原稿に対して
代原なんてクオリティ最優先な言葉が出てくる割には、
「その人の書いたものを見ずに」依頼してたって、どういう状況なの？


131 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/18 08:30 ID:WGLtDqgE
>130
ネタか本物の厨だと思われ。
本気で相手しちゃ駄目だよ。
放置推奨。


132 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/18 08:58 ID:m/bn/tem
>7J1sZLF5氏
まずは１ヶ月ＲＯＭしましょう


描くには描くが諸々の事情により自分では本を出さなくなって数年
友人が一枚のちらしを見せてくれた
そこには「次回配本ゲスト」という文字の下にぎっしりと同人作家の名前が
それこそ大手から無名まで
そしてその中に自分のＰＮを発見。こんなＰＮつけるやつはいないだろう
と思ってつけたＰＮ。だが自分と同じ思考回路の人間がいるのだと
その場は流すことにした。
が
数日後、原稿用紙数十枚とゲスト原稿諸注意・説明書なるものが
同封されている封筒が届き、以前ここで書かれていた事を思い出す
・・・・・・いるんだね、こういう人

知らない人だから原稿用紙は着払いで送り返してその後放置したけどさ


133 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/18 09:06 ID:Dqjej2kX
>>128のID:7J1sZLF5って痛厨スレでも大活躍してた（藁 自称初心者じゃん


134 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/18 09:42 ID:hEYtO/h6
>127
確か等留苦でみかけたよ、へきさぐらむ（ｗ
ここって大手だったっけ？


135 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/18 11:11 ID:0zt/jHb5
すごいな。7J1sZLF5ってホンモノだ…。


136 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/18 11:14 ID:uE572vYD
>134
等留苦・・・ごめん、わからない。別の変換プリーズ


137 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/18 11:53 ID:T58lDJL5
ヴィジュアル系の「虹」では


138 名前： １３４ 投稿日： 02/04/18 12:00 ID:hEYtO/h6
>136さん
ｽﾏｿ、虹です。>137さんありがとう。


139 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/18 16:36 ID:7J1sZLF5
なぜ作品を見ずに原稿したのかは、発表メディアが違うからです。
アニメ監督というふれこみでマンガもＯＫだと。
本当に本人が有名だという触れ込みで、宣材もいっぱいでした
知人の紹介でした。知人がそこのスタッフでした
その後もアニメ作品は後にも前にも無かったとわかったんです
なんかもう厨あつかいされてますが…感情的にはなりましたが
煽りに反応した私も悪かったと思ってます
もうちゃかすのはやめてください


140 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/18 17:32 ID:EWQ68f2n
発表メディアが違うなら用心しないと。
作品も知らずに依頼すると、思いも寄らない作品が来る。
ふれこみが実力に正比例だったら出版・放送・その他のメディアは
あまりにも充実していて、誰も不満もこぼさないだろう。
そして詐欺という言葉もマイナーになる。


141 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/18 17:52 ID:HjYYe4Sg
>139
＞なんかもう厨あつかいされてますが…感情的にはなりましたが
＞煽りに反応した私も悪かったと思ってます

痛厨の祭りを「煽り」と思っているなら、２chではやっていけないよ。
朝起きて、祭りがあった事を知ったが、どう考えてもあなたがイタイ。
２chは「空気を読む」ことが大切。場に相応しくない書き込みをしたら、
叩かれて当然。叩かれたことを「煽り」と認識してはいかん。この場合の
叩きは（＝叱られた）という種類のものであり、あなたは別に不当にいじめ
られた訳じゃないんだよ。



142 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/18 17:56 ID:HjYYe4Sg
追加すると、貴女がこのスレで（も）叩かれてるのは、痛厨スレとは無関係に、
単純にこのスレに於ける>128の書き込み内容（も）痛かったからだよ。

自分のｲﾀさに気づいてないから、「煽られている？」と重うんだろうけど、
それ勘違い。皆さんが言うように、一ヶ月くらいＲＯＭりましょう。何で叩かれた
判るようになるからね。

それでもわからんかったら、ちと重症だがな・・・


143 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/18 18:17 ID:idC1MuAB
>139
正直、たかだかゲストの一人くらいで売り上げ左右されるというのは
主催がそもそもなってないからだと思ﾀｰｵ


144 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/18 20:27 ID:cYW/yWnY
>143
私もそれが言いたかった！


145 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/19 00:06 ID:IYD6H9n+
へきさぐらむって、あのへきさぐらむか！
FF本やペーパーに「へきさぐらむの掟」を
書いてた、あのへきさぐらむだよねぇ(ﾜﾗ
なつかしいなー。虹やってたんか。
たしか角川あたりでデビウしてなかったっけ？


146 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/19 17:44 ID:R0eEtZ/b
>128
読者からクレームってのが意味わからん。
その人が有名だったとしてなんで貴方の読者からクレームがくるわけ？
そんなへたれな人ならその人自身にファンがいるわけないし
なんであなたの読者さんからクレームくるのか解らん。
観たこともないようなビッグなゲストが！とか宣伝してたの？
それで予定していたゲストがいない本だったからクレームってこと？
そんなんでクレームくるようなら言ってる貴方も相当へたれとしか思えないなぁ。
ゲストにしか価値見出せない本ってことじゃん。



147 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/19 18:47 ID:9ILt9x2+
なんか昔のことを思い出した。
でかいイベントで隣の初参加厨房が、自分達だけ本が売れないことに
嫌気が差したらしく、スペースでくだを巻き出した。
このジャンルはダメだとか、このカプはどうとか。
その挙げ句に言った。
「次のは本は、凄いんだから！だって、半プロがゲストなんだからね！」
隣のスペースで笑いを噛み殺すのに、必死だったよ。


148 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/19 20:50 ID:3jOGgUcO
>147
その厨房には「自分の実力を磨く」とかいう考えは
これっぽっちもないのでしょうなぁ。
でもたまにいる…。自分たちが売れないから
「このジャンル（もしくはカプ）が悪いのよっ！」
とか言って吠えてる人ら…。
お前らホントにそうだと思ってるのかと小一時間（略


149 名前： プチですが、ゲストにまつわる話 投稿日： 02/04/19 22:25 ID:RfnWe0CM
当方、同じジャンルに長いこと生息しているけど、ゲストのお呼びが
かかった事のないヘタレ。
先日、イベントにサークル参加したら、名前を見た事がないサークルさんが
隣だったので、あ～、新しく来てくれた人かなぁ、とのほほ～んとしていたら、
しばらくたってからいきなり
「あの、一緒に本作りませんか？！」
と言われた。
当方、マイナージャンルのへたれマンガとへたれ小説書き、しかもオンリーワンカプ、
ゲストに読んでもおいしいとこなんぞないのになぜ私？
一番不思議なのは、彼女達はおそらく私の本に目すら通してすらいないのに、
なぜゲストを頼めるのか小一時間ほど（以下略）
当時マイナーカプでいろいろ言われていたのでちょっと不機嫌モードなりながら、
「人にゲストを頼む時は、最低限相手の傾向くらいは知っておくべきでしょう？
この本を読ませてあげるから、ゲストを依頼するのはそれから決めなさい」
と言って、自分の本を3冊ほど相手に渡した。
彼女達は本を読んでから、
「どうもすみませんでした」
という言葉とともに本を返してきた。もちろんゲストの話は出なかった。
…きっと自分のした事はまちがってはいなかったと、自分で自分をなぐさめる…。
（長文失礼）


150 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/19 23:35 ID:osBsNU/E
>149さんいい人だ。間違ってないよ。
ゲスト依頼はなくても友達多そうだ。

っつかそのお隣のお嬢さん友達少なそうだ…。


151 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/20 13:04 ID:KC1pA8yv
>>149
ゴメン。笑ってしまった。

脱ヘタレ目指して頑張れ149！


152 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/20 19:54 ID:9cyYXyl7
>147
それで売れても、その半プロゲストばかりに感想がいって
余計みじめになるところまでは頭回らないんだろうな。


153 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/20 22:30 ID:i06o3WrW
そして、売り上げた評価は何故か「自分の実力」なんだよね。


154 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/20 23:30 ID:3px+FC1I
>１４５
掟についての反省トークは読んだことあるけど内容は知らない・・・
デビューっていつ頃の話ですか？


155 名前： 145 投稿日： 02/04/22 00:18 ID:dLkJ9oBz
遅レスｽﾏｿ
>154
デビウはいつだったかなァ
3～4年前だったと思うけどASUKAかふぁんデラで見た覚えアリ

掟の反省トークなんてしてたんだ？
それはシラナカターヨ
当時でも叩かれたのかね(ﾜﾗ


156 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 02/04/22 04:33 ID:AHV0B3n1
別スレで書いたことありますが
予定が先の発行物ゲストの断り文句
「自分のほうが忙しいから」に対して
「じゃあ今から時間が空いたときにちょくちょく描いておいてﾊｱﾄ」
もうハハハと乾いた笑いしかできませんでした。

お前とはそのセリフが通用するほど仲良くないいんじゃｺﾞﾙｧ！！


157 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/25 23:02 ID:pyqI7rOk
>156
正直、全く意味がわかりませんが…。


158 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/26 02:42 ID:lNbITVUQ
>157
156ではないが、「忙しい」と言ってるのに対して「今から空いた
時間は自分の本のために総動員しろや」と言われたという話では?
仲いい友達だったら、冗談に紛らわせた切実な本音だと思って苦笑
しながらも了解出来るが、そこまでの関係じゃないなら単なる
失礼な発言……。

>156
結局、どういう返事したんでしょう?なんか、そういうこと言う
奴って、下手な返事の仕方したら、逆ギレしてきそうで怖いん
ですが。


159 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/26 03:31 ID:aVg4G6dQ
>157-158
自分のサークルの発行物の締め切りの方が先なのに
それ以降の締め切りの本のゲスト依頼を断ったら
「156の本の原稿の合間にうちのゲスト原稿を書いといてよハハハ」
と言われたという話では…？
かくいう私も今やっと意味がわかった。



160 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/26 07:51 ID:EHPJWNXV
気になるあげ


161 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 02/04/29 02:59 ID:g6wT0b+z
156です。ｽｲﾏｾﾝ。
「発行予定が半年ほど先」ってことです。
略しすぎﾏｼﾀ…。158さんの訳が合ってます。

いやもうホントに
「え～？ははははは…。」で話をそらしました。


162 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/30 03:00 ID:h6JPvYGk
思い出してしまった…自分が厨だったゲスト話。

コミケのFAX通信で、自分がちょこっとつまみ食いしたいと思ってた
ジャンルの本を出す、という人が、ゲストを募集していたので、速攻お返事。
「何枚でも描きます！いいですよね～！○○！」
お相手は大人な方で、やたらテンション高い私のFAXにも落ち着いて対応して下さいました。
数度にわたり、FAXでイラストの交換をし、そして早速原稿依頼が。

…締め切り破りました。時間は余裕あったと言うのに。
「遅くなる時は連絡ください」といわれていたにも関わらず、
「たった１日だし、いいよね～」と連絡もせず原稿を送りつけました。
しかも、原稿たったの３枚。…口だけかよ自分。

それ以降、一切音沙汰なし。本が出たかどうかも判りません。
先様のサークル名は知っていたので、お邪魔しようかと思いましたが、
怒っていらっしゃるのではないかと思うと、小心者の自分にはどうにも
行動が起こせず、結局お会いしないまま今に至ります。

結局、その後全く連絡はありませんでした…。そりゃ怒るよな…。


163 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/30 05:22 ID:bi0quU/j
別スレでも書いたが･･･｡

そのサークル自体非常にへタレ厨房全開で､
絵柄的にも２０年前の「漫画家に憧れる中学生」レヴェルなんです。
そこにゲストで呼ばれた時の話｡
頁数の話になり､
「４ページくらいならいいですよ」と言ったら、
「少ない｡それじゃあ頁が埋まらないから最低１６頁描いて下さい｣
と言われました｡
でも、都合がつかないのでお断りしたら、
「ふざけないでよ､あんた用に１６頁空けてあるんだから責任とってよ」
とキレらレてしまいました｡
さらに、
「先にラフ送ってよ｡こっちが気にいるものでなかったら､駄目出汁するからね！！」
とのたまわれました｡

晒したい､晒したい、こいつを私念厨と化して晒したい・･･･（爆藁


164 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/30 06:08 ID:pKL3Q1ZR
爆藁？


165 名前： 　 投稿日： 02/04/30 07:01 ID:LY7Sx4X9
>162
ビビッた･･･。自分のことかと思ったよ(w



166 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/30 11:29 ID:kBxg9qAQ
昨年５月発行予定でゲストを集めていた知り合いの話。
私も数ページ書いた。
ところが発行が延期延期で未だに出ていない。
今年の初めには他のゲストから問い詰められていた。
でも本人イベント後の発言。
「いつ出るんですかって文句言われても困っちゃうよね、
書けないんだもんはしょーがないじゃない。」
でももう１年経つんですけど。
書けないのはわかったから発行が遅れている旨連絡しろ。
こっちから問い合わせしても何も音沙汰がないから怒ってるんじゃないか。
つーかもう本はいいから原稿返してくれ。
自分の本に載せたいよ。


167 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/30 16:39 ID:Ta3CU4bn
リア厨の頃の話し。友達が一人で熱烈にハマっていた「車が喋るアメリカの
ドラマ」の本を作りたいから、何ページか描いてくれと頼まれました。
まあ、キライではなかったのでＯＫしていたらいつのまにか合同誌という事に
なっていて印刷費が折半に。
まあ、それも別に構わないと思って頑張って締め切りまでに原稿を描いた。
すると自分のがうまく描けないからプロットから練り直すとか言って、発行が
半年延ばされた。
プロットってなんじゃい、えらそうに・・と思いつつも、待つ間に、
「やっぱりここは有名な人にも書いてもらいたいよね。アンタの友達の●◎さん
にお願いして。」
だの言い出した。●◎さんはまったくジャンル違いだったけど、快くＯＫして
くれました。
彼女からの原稿が届いて、あとは言い出しっぺの原稿を待つばかりだというのに
２年経っても本が出ません。
挙げ句に、
「予約とっちゃってるけど、なんかもう飽きちゃった。今別のにハマっちゃった
から、それで本出そう。」
と電話がかかって来た時、私も大人げなく本気でキレました。
私の大好きな作家さんの原稿を無駄にしたくなくて（なにしろ使い回しのきか
ないジャンルだし）一人で頑張ってヤツが描く予定だったページ数を埋め、
一人で本を出しました。
ジャンルもアレだし、旬も逃した本がそうそう売れるわけがなく残った在庫は
恨みを込めて一気捨てしました。
あいつ今なにしてんだろうとか思っていたら、先日何年ぶりかに電話してきて
「ねえ、いい化粧品があるんだけど。」
とか言ってましたが、途中で切ってしまいました。


168 名前： ◆X1a.clL. 投稿日： 02/04/30 22:04 ID:tzZQdI8T
ageてみるか


169 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/04/30 22:05 ID:ANsbQ/fx
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　　　　　　　/|　|ゝ" (￣) "ノ|.　| .|　　＜　　　超萌え～！！
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　　　　　　　| |ll| |/ |＿＿| ヽ| |ll| .|
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170 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/01 01:29 ID:zMtFQWer
>166,>167
出来上がった私の小説、知り合いが「自分が挿し絵を描いて本にしたい！」と
言ってくれた。彼女は非常に上手い人なので、即ＯＫ。
印刷代は全部あちら持ち、売り上げも当方はいただかない、などの
取り決めはすぐ出来た。コメントくれというから送った。

それから一年。当人の本はガンガン出ていたが、小説本は一向に出ない。
で、忘れた頃に本になっていた。非常にモニョったが、
このケースだと、出ただけマシ........なんだろうなぁ..........ハハハ.........


171 名前： 167 投稿日： 02/05/01 08:45 ID:5cPf1fGc
>>170
まだきちんと出しただけ、マシな方だと思うよほんとに。
私の場合通算で3年近く待ったし（ｗ
高校入って学校が変わって、私の家も引っ越したりしてその間もずーっと
「まだ？出来た？」
の電話を月一度くらいかけてた。
かける方もイヤなんだよね。どうせ出来てないだろうし、あからさまに
イヤそうな声出すし。
だったら「もう辞める」って早目に言ってﾎｼｶｯﾀ・・・。


172 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/02 22:26 ID:nH2KoHTB
>171
>「まだ？出来た？」
>の電話を月一度くらいかけてた。

そんな事されたら、私ならあなたの番号、着信拒否しちゃうよ…。
（そりゃ出さない方も悪いけどねぇ）


173 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/02 23:02 ID:mh8bLxdV
>172
それでイヤになって、「もういい」って言ってくれたなら、
167も行動出来ただろうに。


174 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/02 23:50 ID:pP3gGrgj
自分の本にゲストはなるべく呼ばない。
あんまりゲスト多いと、自分で作ってる気がしなくなるから。
ゲストやたら呼んでる人って、そういう意識ないのかな？
ワリカンで作る合同誌とかは別だけど。

ついでに、私はあまり知らない人のとこにはゲストしません。
ページ数足りないからってだけで、ゲストかき集めるなんてもってのほか。
依頼きても、何か理由つけて丁重にお断り。こっちだってそんなに暇じゃないのです。
それって当然の権利だと思うけど…どうですか？
低姿勢で礼儀をわきまえた上「いきなりですみませんが…」と言ってきてくれる方には、コチラも誠意を持って返答するけど（描けるかどうかはさておき）。
全然親しくも無いのに、いきなりなれなれしく原稿たのまないでほしい。
何度か顔あわせたり、せめてコチラが名前聞いて誰だか分かるくらいに話してからにして（手紙でもいいよ）
それもしないで断られて「ゲストしてくれなかった！」とわめいても、それは筋違いなんじゃないでしょうか。
しかも「あそこは大手気取りしてる」とか「いい気になってる」とか余計な事付け加えるんですよね。

いい加減にしてください。


175 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/03 15:36 ID:7mhY7OI+
この間オンリーで初めて会った会い方の知り合い、
スケッチブック書いてくれと言ってきたが、
イベント会場でスケブが描けない性質なのでお断りした所
「ＨＰに絵を贈ってくれ」と言われ、これも丁寧に断ったら
「じゃぁ今度の出す本にゲストしてね。」
これって…もうどう答えたら良いのやら…



176 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/03 17:04 ID:bJQrOM5Q
＞174
禿同。当然だと思います。義務でも仕事でもないんですから、やりたくないもの
やる必要はないと思います。

＞175
「すいませんけど、それもお断りさせてもらいますね」でOKですよ。
理由つけて答える必要ないです。「なんでー？」といわれても
「すみませーん」で押し通せばよし。とりつく島がないようにすれば
あっちから離れていきますよ（よほどの厨でなければ）。
あんまりつらければ、相方さんにご相談なさったらいかがでしょう？


177 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/03 18:00 ID:m7VnMY1j
友達の話で恐縮ですが…
ある日メールで「ゲストで描いてください」と来たそうな。サークル名は描いて
あったけど、全く知らない人で、誰だろうと思いつつ依頼文を読んだところ、

「あなたにゲストを頼みたいのは私の従妹です。依頼を受けるにしろ断るにしろ、
従妹の自宅に直接電話して、二人で話し合ってください。私は代理なので
以降のことは関知しません」

と。
開いた口がふさがらなかったそうです。


178 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが 投稿日： 02/05/03 23:34 ID:c7jkAZaz
>177
放置ｹﾃｰｲ。


179 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/04 01:38 ID:7sNl8yWk
>177
放置に胴衣。

ふと思い出したけど
18禁男性向け書いてると女の子っぽい便箋に小汚い男文字で
「エッチ大好きの女の子でーす♪　お返事ください」とかいう手紙が結構届く。
アドレスは女の子のものだったが、もうアフォかと。
エロ描いてる奴は変態野獣だとでも思ってるんだろうか。
晒しやイジメとかの片棒担ぐのもあほらしいのでスルーケテーイしたが。


180 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/09 23:05 ID:bN5CWIrO
ヽ(´▽`)ノ保守カキコヽ(´▽`)ノ


181 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/10 08:00 ID:IigMnTch
>180
どうせならあげよう。


182 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/10 08:26 ID:G0lPrQLs
>174
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/cg/damecg/damecg2/mosaic.html
＞同人誌の原稿依頼が来まして
＞「…ホームページとかで、同人誌の原稿依頼は受けていないし、
＞断わりの返事も出せないって書いてるんだがな」と思いつつ、
＞しかしそういう依頼にはもれなく「必ず返事をくれ」とあるもので、
＞仕方なく辞退の旨の手紙やメールを出すと、それへの返事は、
＞必ずと言っていいほど、山本の描く(書く)ものがくだらねえだのなんだのという逆ギレの悪口。
＞で、ほぼ100パーセント、最後に「エロ描いてんじゃねえよ」という捨てゼリフ。

＞※現在は、「必ず返事くれ」とあっても、全て無視させていただいています。

ｂｙさだｐ様


183 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/10 08:32 ID:G0lPrQLs
http://web.archive.org/web/20010209091319/www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun11.html
<よくあるパターン・1>
ある日「こういう同人誌作ります。こういう内容の絵をこのサイズで描いて●月○日までに送ってくれ」
という手紙が届き、素直にせっせと絵を描き、もちろん送料もこっちの自腹で送ったものの、それっきり
連絡なし。こっちから問い合わせても、梨のつぶて。

<よくあるパターン・2>
上のようなことがあり、問い合わせたら、「発行を中止した」という一言で、それっきり。
もちろん、原稿は戻らず。　使わないんだったら返せ、というのはケチの発想でしょうか?

<山本定吉が遭遇したすごい例>
「同人誌の表紙用の絵をカラーで描いてくれ」という依頼が来て、描いて、これまた自腹で送って、
それっきり。

<まったく、ガキはこれだから…という例>
同じサークルに入っていた、当時高校に上がりたての人から、「某ゲームの同人誌を作るから、この
キャラクターのイラストを描いてくれ」と頼まれ、「まぁ、“ご近所づきあい”は大事にしないと」てな
もので描きましたが、依頼の主の年齢と、手紙の書き方、その他もろもろからしてなんとな～くイヤな
予感がしまして、原稿を送る時に「届いたら連絡してください。同人誌の印刷原稿の目的以外に使用
しないでください。原稿は、完成した本の見本と一緒に返却してください」ということを、もちろん
柔らかい口調で書き添えましたが、それっきり。その直後、サークルも退会したようで。
………これだから、中学生やら高校生やらで、しかもゲームの同人誌作ってる人ってのは………。



184 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/10 08:33 ID:G0lPrQLs
http://web.archive.org/web/20010209091319/www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun11.html
<逆ギレの例>
どうやら依頼さえすれば必ず原稿を描いてもらえるとでも思っているらしく、「申し訳ありませんが、
同人誌の原稿依頼はお受けしていません」と返事を出したところ、その後、山本の書くものがくだらねえ
だのガキじみてるだの、言いたい放題。　ま、こーいう人の依頼は、受けなくて正解ですが。

<ちょっと違う話ですが>
高校生の頃、当時の知人に「誕生日のプレゼントにカラーのイラストを描いてくれ」と頼まれたので、
描いてやったところ、その後、こいつが同人誌即売会でそのイラストに値段をつけて売っていたのが判明。



185 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/10 10:23 ID:+vnmIRQV
ここで、さだｐの私怨コピペをしているのは
さだｐにゲスト依頼を断れて逆ギレしている厨野郎


186 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/10 10:52 ID:Jfh2HpDi
そして彼女の正当さを改めて流布してしまう（厨にとっての）罠


187 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/11 02:03 ID:Iak+jY9p
マイナー系でこっそりと小説を書いている者です。
自ジャンルがあまりにも規模が小さいため、関東で小説サークルとして
活動しているのが、現在私一人の状態（まんがサークルはわりとありますし、
ネット上では小説サイトもわりと見かけますが）
ネットを通じてすこし仲良くなった読者さんが、先日のイベントに封筒を渡してくださって、
「感想かしら？ドキドキ」
と期待しながら封を開けると…中身は彼女が書いた小説のみ。
（しーかーもーカップリングがちーがーう！　…涙）
おまけに一緒にいた彼女の妹さんも同ジャンルらしく、
「私も小説を書いてみました（はあと）」と同カップリングの文章（小説書きとして、
あれを小説とは認めたくない…なんか寒いポエムっぽい…）を渡されました。
弱小の小説サークルだから、小説の体裁が整っていれば、ゲストに呼んでくれるはず！
このサークルを足掛かりにして同人デビューをはたしちゃえ、と
ロックオンでもされたのかと、ちと不安（というより、鬱…）
高慢といわれようが、何年も小説を書いてきた私の本に、
昨日今日小説を書いてみました～！というレベルの人の作品は載せたくない。
何本小説を持ってこようが、その度にあぼーんしてやるから、
その辺覚悟しとけやｺﾞﾙｧ！　…と、本人達が決して見ていない所で吠えてみる…。


188 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/11 03:05 ID:drD83+pp
前にどこぞの高校生にゲスト頼まれた事を思い出してしまった…
チャットで「ゲストしてください」と言われたのだが、
相手とはそのチャットが初めての出会い。
「わたしの絵、見たことあります？」と聞いたら「ありませーん」
さらに後日、その高校生からメールが来て
「○○先生（某漫画家）のコミックス未収録漫画持ってたらコピーしてください」
何で親しくもないお前にそこまでしなきゃならんのだ。


189 名前： どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/11 03:11 ID:K4YcGBpT
>184
>本の書くものがくだらねえだのガキじみてるだの、言いたい放題。　

そう思っていんのなら、そいつは何でその下らないと思っているサダｐに
原稿依頼なんかしたんだろうな（藁


190 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/13 13:59 ID:o0wQ1mzV
>187
>昨日今日小説を書いてみました～！というレベルの人の作品は
突っ込んで悪いんだけど、正直、ちゃんと知識とか才能のある人って、
｢昨日今日｣でもいいもの書けてしまう人もいるんだよね。
才能の開花と書いてるキャリアは必ずしも比例しないと思うよ。

もっとも、その厨はそれにかすりもしないようだがな(w。


191 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/13 14:35 ID:LYX6v/RD
＞１８７、１９０
実際うまいﾔｼは昨日今日だろうがうまい
けどじっくり腰を据えてかかっている人の書く作品には
昨日今日じゃ出てこない味があることも多い
自分的にはそのじっくり味が好きなので１８７にはｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しい
見てみて厨は適当に流して自分でサイトor本を出すことを勧めては
そうすりゃ１８７も頭を悩ませずに済むし買う方も変な文見なくてすむよ


192 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/14 00:11 ID:K3lwZBt0
>｢昨日今日｣でもいいもの書けてしまう人
こゆ人の作品に対しては
>昨日今日小説を書いてみました～！というレベル
なんて表現しないと思われ。

187は
「キャリア浅いくせに小説載せてもらおうとか思うな！」
でなくて
「ヘタレのくせに疑似小説載せてもらおうとか思うな！」
と言いたかったのでは？


193 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/14 00:40 ID:aG8ULg1a
いやでも…まぁ、昨日今日書いたものを親しくもない人に
パパーッと見せてしまい、賞賛を（当然のように）期待するのが
厨であり、ヘタレなのであろう。


194 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/15 02:30 ID:hR3kXxqU
なんかこのスレッド見てて
昔某ゲームの公式ＨＰの掲示板で
同人誌のゲスト募集（ていうか執筆者募集？）してたリア厨のこと思い出した…。
「参加費は２０００円です！」なんて言い出して、ゲストしたら本はもらえるの？と誰かが聞いたら「そんなに甘くはないですよ。（笑）」と言い出したりしてどこからつっこんでいいかわからなかったよ…。
「公式ＨＰで同人誌の話題はどうかと…」と注意されて、じゃあ自分のＨＰで引き続き募集しますなんて言ってたけど、あのあとその本は発行されたのだろうか…。誰か知ってる人いませんか。
因みに歩歩露苦露椅子物語の公式ＨＰ（今はもうない）での出来事だったんですけど…。



195 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/15 23:43 ID:WEItP7Ge
>194
ゲストに本あげないって言ってる時点で刷る気ないんじゃ…
参加費取ってバックレに1000000カノッサ。(古い)


196 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/16 00:24 ID:KujxzPH+
>194
うわぁ…そんなん初めて聞いたYO…＞参加費2000円

さすがに応募者はいないだろうけど
他の厨行為をやらかして同人板に晒され済みに36000ゴールド。


197 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/16 10:53 ID:n6D0NhNF
ちょっとだけ呟かせてください。
夏冬はいつも友人達と合同誌を出してます。
そして友人は皆２ちゃねら。
合同誌のお知らせをするたびに、ここをチェックしてしまう私は小心者です。
でも、編集の都合もあるから、参加不参加表明は期限までにして欲しい。


198 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/16 20:17 ID:Mx9Bil/1
便乗して私もちょっとだけ。
一方的に親しいと思われている（私はできるだけ避けている）人から
夏合わせでゲストを頼まれた。
「その時期ちょっと忙しいんで…」と断ったら、
「何にせよ詳細は送るからよろしく！」と言われた。
半月経ったが詳細は来ない。〆切は6月10日辺りらしい。
これは彼女の脳内でゲストｹﾃｰｲなのか、断れたのか…。
彼女は「一人じゃ厚い本作れないからゲストたくさん呼ぶ」って人で
その考え方からして私とは合わないんだよね（だから避けてる）。
しかもカプは同じでも系統が違うから浮くと思うんだけど…はあ。
すさみスレに行くべきだったか…スマソ。


199 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/16 21:01 ID:O1V0nZTd
>198
大丈夫、そいつは充分ゲスト厨だ。


200 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 02/05/17 23:22 ID:DcPHlhzb
ﾃｽﾄ